Независимый форум онлайн трейдеров

aptyp67 писал(а):Не вижу необходимости выводить свои кровные, мы же не про работу с пирамидами говорим.

Ну как вам сказать. Сколько брокеров обанкротились за последний год? Мне с ходу на ум приходит как минимум 3. Думаете инвесторы считали этих брокеров хайпами и пирамидами? Наверняка нет. Изменилось ли их мнение после скамов? думаю да.
Даже если вы уверены на 100% в том, что инвестируете деньги в ПАММ счета честного брокера, все-равно не стоит забывать, что ПАММ счета - это высокорискованный инвестиционный инструмент. Именно потому так важно думать о диверсификации рисков и о быстром выводе тела депозита.

lektor2010 писал(а):Ну как вам сказать. Сколько брокеров обанкротились за последний год? Мне с ходу на ум приходит как минимум 3. Думаете инвесторы считали этих брокеров хайпами и пирамидами? Наверняка нет. Изменилось ли их мнение после скамов? думаю да.

Те брокеры, которые обанкротились и брокерами то не были.
Форекс это ММСИС? Форекс это Пантеон или Форекс-Тренд? Отнюдь, это всего лишь хайпы, которые прикрывали свою деятельность рынком и около-форексной деятельностью. Да, у них были терминалы, я даже сам лично торговал и даже, возможно, были реальные управляющие. Но основной костяк - пирамида и липовые управы, доходность которых рисовалась. Если отталкиваться от такого инвестирования, то конечно вывод вложенной суммы станет первоочередной задачей.

@aptyp67
А теперь вопрос на засыпку. Можно ли быть уверенным в том, что остальное множество брокеров, которые предоставляют свои услуги в пределах СНГ, не являются пирамидами? Ведь ни для кого не секрет, что практически все брокеры СНГ - это самые обычные кухни, которым не выгодно что бы трейдер торговал прибыльно. Это наталкивает на разные размышления.
Как бы там ни было, лично я придерживаюсь мнения о том, что за первые 12-14 месяцев работы с брокером нужно постараться вывести тело депозита. Ну а потом уже можно и инвестировать более агрессивно, и реинвестировать. Потеря денег в таком случае будет уже не такой обидной.

lektor2010 писал(а):А теперь вопрос на засыпку. Можно ли быть уверенным в том, что остальное множество брокеров, которые предоставляют свои услуги в пределах СНГ, не являются пирамидами? Ведь ни для кого не секрет, что практически все брокеры СНГ - это самые обычные кухни, которым не выгодно что бы трейдер торговал прибыльно. Это наталкивает на разные размышления.

Я брокеров СНГ и не относил к реальным брокерам. Нет, у нас практически все пирамиды, особенно, если имеют ПАММ или схожее инвестирование, особенно настораживают собственные индексы, которые в теории безубыточные и в точности напоминают HYIP.
А вот зарубежные брокеры, которые НЕ имеют ПАММ, однако, имеют сервис копирования сделок и другие инвестиционные продукты, которые являются безопасными и практически полностью исключают мошенничество, не являются пирамидами. У них есть финансовые регуляторы и работать с ними в долгосроке, наращивая капитал как раз является оптимальной стратегией.

@aptyp67
В пределах СНГ есть брокеры, которые работаю уже лет 15. Вот интересно - если они тоже являются обычными пирамидами, то как им удалось столько времени продержаться на плаву?
В общем оптимальный вариантом будет следующее. Инвестируем в ПАММ счета наших брокеров, а полученную прибыль реинвестируем в другие инструменты. К примеру в копирование сделок в рамках западных брокеров. Одно плохо - для работы с этими брокерами, насколько мне известно, нужен капитал не менее 5000 долларов, а у некоторых и того больше.

lektor2010 писал(а):В пределах СНГ есть брокеры, которые работаю уже лет 15.

Это конечно же очень хорошие брокеры, но все ровно где гарантия, что он вот работал 15 лет, а на 16 год не прекратить свое существование? Понимаете дело в том, что во всем есть свои риски, только в официальной работе нету не каких рисков, там тебе постоянно стараются платить зарплату. Если бы у меня была возможность бросить интернет работу, то я бы с удовольствием это бы сделал, потому что уже просто не каких сил нету. Вы знаете сколько нужно работать чтобы заработать хорошо денег. Даже вот если я инвестор, то для выбора управляющего мне надо сделать очень много и каждого про анализировать. К тому же когда речь касается реинвестирование то это еще сложнее, мне нужно все обдумать и так же решить, инвестировать в новый ПАММ счет или оставить капитал на реинвестирование в тот же самый ПАММ, я считаю что нужно делать все с умом.

KiMaR писал(а):Это конечно же очень хорошие брокеры, но все ровно где гарантия, что он вот работал 15 лет, а на 16 год не прекратить свое существование? Понимаете дело в том, что во всем есть свои риски, только в официальной работе нету не каких рисков, там тебе постоянно стараются платить зарплату.

Да как это нету рисков в официальной работе? Зарплату могут не выплатить, в любой момент могут уволить без выходного пособия и т.д.
Гарантии того, что любой брокер не прекратит свое существование хоть и завтра нету никакой. Потому полученную прибыль с ПАММ счетов стоит инвестировать в ПАММы других брокеров или вообще в другие инвестиционные инструменты, если получаемая прибыль достаточно большая.

lektor2010 писал(а):В пределах СНГ есть брокеры, которые работаю уже лет 15. Вот интересно - если они тоже являются обычными пирамидами, то как им удалось столько времени продержаться на плаву?
В общем оптимальный вариантом будет следующее. Инвестируем в ПАММ счета наших брокеров, а полученную прибыль реинвестируем в другие инструменты. К примеру в копирование сделок в рамках западных брокеров. Одно плохо - для работы с этими брокерами, насколько мне известно, нужен капитал не менее 5000 долларов, а у некоторых и того больше.

В пределах СНГ есть и такие брокеры, верно. Вот только если углубиться в историю их работы, то мы видим массу сложностей и критических мер по сохранению компании в момент кризиса. Это и смена владельцев и жесткое ограничение прибыли клиентов по регламенту, случалось много, но касались эти ограничения исключительно клиентов, а не самого брокера. По этому, многие предпочитают работать с относительно молодыми компаниями, которые стараются делать для клиента, а не для себя, порой, получая убытки.
Верно, мы можем всю полученную прибыль с наших небезопасных ПАММ счетов инвестировать в зарубежных брокеров и их инвестиционные продукты, которые имеют реальное ценообразование, но разве не лучше сделать наоборот!?

aptyp67 писал(а):В пределах СНГ есть и такие брокеры, верно. Вот только если углубиться в историю их работы, то мы видим массу сложностей и критических мер

Я об этом уже писал, что как бы даже если брокер работает вот такой большой срок, к примеру как 15 лет нам говорил лектор, то тогда это не показатель. Можно проработать гораздо и больше, но только будет вы правы очень много сложностей и не достатки. Правильно вы сказали, что есть много разных причин из-за которых не стоит себе выбирать такого брокера. Вот я знаю об этом брокере который уже работает 15 лет, все ровно почему-то не инвестирую свои средства именно в него. Я инвестирую в брокера который совсем не давно открылся и там условия просто шикарные, конечно же он рано или поздно закроется, но если он вот только открылся, то тогда 100% даю гарантию что год он точно проработает, а за это время я успею заработать себе на дом.

KiMaR писал(а):Я инвестирую в брокера который совсем не давно открылся и там условия просто шикарные, конечно же он рано или поздно закроется, но если он вот только открылся, то тогда 100% даю гарантию что год он точно проработает

Ну мы ведь не о выборе брокера для инвестирования или торговли говорим. Обсуждаем тему реинвестирования прибыли полученной с ПАММ счетов. Насколько я понимаю, вы реинвестируете всю полученную прибыль в рамках данного нового брокера? Не считаете такую стратегию слишком уж рискованной? Мне вот кажется ФХтренд тоже не планировал так быстро завершать свою работу, но вмешались внешние силы в виде кризиса, которые ускорили процесс.