image


Мани Менеджмент (управление капиталом)

Узнайте всё, что нужно о торговле на финансовых рынках. Получите полезные советы для успешного трейдинга. Присоединяйтесь к сообществу сегодня и начните зарабатывать деньги!
Benya
Знаток
Аватара пользователя
Регистрация: 10.02.2016
Сообщения: 740
Поблагодарили: 4 раза

Re: Мани Менеджмент (управление капиталом)

Непрочитанное сообщение Benya »

@Фастовец Николай

Абсолютно верно говорите про мартина и тут уже не стоит продолжение. Ведь я лично пробовал на виртуальке работать с ним, но думаю я так не пользовался-бы никогда со своими реальными деньгами (тем-более с большими). Правила ММ всегда должны быть для консерватора соблюдены и по правилам более 10% не стоит вытягивать с рынка прибыль и рисковать своим депо.
Фастовец Николай
Гигант мысли
Аватара пользователя
Регистрация: 20.07.2014
Сообщения: 1731
Поблагодарили: 75 раз
Рефералы: 4

Re: Мани Менеджмент (управление капиталом)

Непрочитанное сообщение Фастовец Николай »

Benya писал(а):Абсолютно верно говорите про мартина и тут уже не стоит продолжение. Ведь я лично пробовал на виртуальке работать с ним, но думаю я так не пользовался-бы никогда со своими реальными деньгами (тем-более с большими). Правила ММ всегда должны быть для консерватора соблюдены и по правилам более 10% не стоит вытягивать с рынка прибыль и рисковать своим депо.
Я вчера также зарядил депозит на 10000 долларов на Грандкапитале и начал торговать на М1 по мартингейлу по уровням. Поднял депозит за несколько минут на 800 долларов, а это 8% и очень обрадовался и уже подумывал такой подход использовать на реальной торговле. И тут началась серия из убыточных сделок, которая слила депозит за несколько подходов. Правда первый подход равен был 100 долларам.
spartak
Писатель
Аватара пользователя
Регистрация: 18.07.2014
Сообщения: 265
Поблагодарили: 9 раз
Рефералы: 7

Мани Менеджмент (управление капиталом)

Непрочитанное сообщение spartak »

В том то и дело, что такой подход просто не приемлем, особенно если начинать работать с реальными деньгами. Если на демо торгах не выходит стабильно выходить в прибыль, значит на этом и нужно делать акцент. А для этого по любому нужно оттачивать свое мастерство и сдержанность. Да и подобрать оптимальный размер ставки.

Добавлено спустя 15 секунд:
В том то и дело, что такой подход просто не приемлем, особенно если начинать работать с реальными деньгами. Если на демо торгах не выходит стабильно выходить в прибыль, значит на этом и нужно делать акцент. А для этого по любому нужно оттачивать свое мастерство и сдержанность. Да и подобрать оптимальный размер ставки.
Фастовец Николай
Гигант мысли
Аватара пользователя
Регистрация: 20.07.2014
Сообщения: 1731
Поблагодарили: 75 раз
Рефералы: 4

Re: Мани Менеджмент (управление капиталом)

Непрочитанное сообщение Фастовец Николай »

spartak писал(а):В том то и дело, что такой подход просто не приемлем, особенно если начинать работать с реальными деньгами. Если на демо торгах не выходит стабильно выходить в прибыль, значит на этом и нужно делать акцент. А для этого по любому нужно оттачивать свое мастерство и сдержанность. Да и подобрать оптимальный размер ставки.
Оптимальный размер ставки нужно выбирать при нормальной торговле. Если торговать мартингейлом, то нужно выбирать минимальным объем, и то я считаю, что такой подход нецелесообразный. В данной торговле я работал не правильно, так как торговал от уровней. И после пробоя уровня я продолжал по той же самой паре покупать опцион против направления которое пробило уровень. А нужно было перейти на другой актив и снова торговать от уровня.
aptyp67
Знаток
Аватара пользователя
Регистрация: 06.10.2015
Сообщения: 977
Поблагодарили: 22 раза
Рефералы: 13

Re: Мани Менеджмент (управление капиталом)

Непрочитанное сообщение aptyp67 »

@Фастовец Николай

Я тоже считаю, что торговать мартином нецелесообразно. Однако, многие люди поднимают на этом целое состояние, особенно, когда видят очевидные движения и ворочают весьма крупными депозитами. С другой стороны, ММ запрещает нам рисковать крупной суммой ради небольшой прибыли, или отработки убытка.
Фастовец Николай
Гигант мысли
Аватара пользователя
Регистрация: 20.07.2014
Сообщения: 1731
Поблагодарили: 75 раз
Рефералы: 4

Re: Мани Менеджмент (управление капиталом)

Непрочитанное сообщение Фастовец Николай »

aptyp67 писал(а):Я тоже считаю, что торговать мартином нецелесообразно. Однако, многие люди поднимают на этом целое состояние, особенно, когда видят очевидные движения и ворочают весьма крупными депозитами. С другой стороны, ММ запрещает нам рисковать крупной суммой ради небольшой прибыли, или отработки убытка.
Но согласитесь если торговая система дает по статистике 50 убыточных и 50 прибыльных сделок, то мартингейл имеет право на жизнь. Конечно риск большой, так как может быть серия из убыточных сделок увеличить следующую покупку на много раз. НО если все это просчитать и дать запал по депозиту в несколько раз больше по убыточным сделкам, то можно пробовать вариант работы по данной системе.
Verificator
Знаток
Аватара пользователя
Регистрация: 15.12.2015
Сообщения: 836
Поблагодарили: 5 раз

Re: Мани Менеджмент (управление капиталом)

Непрочитанное сообщение Verificator »

Фастовец Николай писал(а): Но согласитесь если торговая система дает по статистике 50 убыточных и 50 прибыльных сделок, то мартингейл имеет право на жизнь. Конечно риск большой, так как может быть серия из убыточных сделок увеличить следующую покупку на много раз. НО если все это просчитать и дать запал по депозиту в несколько раз больше по убыточным сделкам, то можно пробовать вариант работы по данной системе.
Как работает Мартин? Вы покупаете опцион, и если он даёт убыток, то депозит вылетает весь, если же прибыль, то до 85% прибыли, как видите, если говорить, о долгосрочной торговле по Мартину, всё равно в итоге будет слив всей суммы (если речь идёт о 50 на 50).
spartak
Писатель
Аватара пользователя
Регистрация: 18.07.2014
Сообщения: 265
Поблагодарили: 9 раз
Рефералы: 7

Re: Мани Менеджмент (управление капиталом)

Непрочитанное сообщение spartak »

@Фастовец Николай
Ну, мартин ни как не даст стабильный результат по одной простой причине, каждая убыточная сделка будет вынуждена перекрываться более крупным лотом, что бы в итоге, перекрыть убыток по первой, и выйти еще и в прибыль. От уровне то же пробовал, правда на отскок работал, но здесь нужно подобрать верный таймфрей, потому что на малых пробивает часто уровни.
Фастовец Николай
Гигант мысли
Аватара пользователя
Регистрация: 20.07.2014
Сообщения: 1731
Поблагодарили: 75 раз
Рефералы: 4

Re: Мани Менеджмент (управление капиталом)

Непрочитанное сообщение Фастовец Николай »

spartak писал(а):Ну, мартин ни как не даст стабильный результат по одной простой причине, каждая убыточная сделка будет вынуждена перекрываться более крупным лотом, что бы в итоге, перекрыть убыток по первой, и выйти еще и в прибыль. От уровне то же пробовал, правда на отскок работал, но здесь нужно подобрать верный таймфрей, потому что на малых пробивает часто уровни.
Согласен с вами так как чем больше таймфрейм тем сильнее уровень. И если торговать мелкие таймы, то такая торговля при мартине может привести к плачевным результатам. А вот торговля например на Д1 или на Н4 конечно при мартине может работать не плохо и снова таки нужно протестировать отработку данных уровней на истории, чтобы понять прибыльность торговой системы.
SanSan
Писатель
Аватара пользователя
Регистрация: 01.02.2015
Сообщения: 464
Поблагодарили: 10 раз

Re: Мани Менеджмент (управление капиталом)

Непрочитанное сообщение SanSan »

Martin писал(а):Если немного по думать и немного посчитать то шанс заработать на опционах менее 50%, это значит что на одну убыточную сделку надо открыть минимум 2 прибыльных. В теории мы бы не должны были бы рисковать торговать так как шанс выиграть менее 50%. Это казино, а в казино люди идут чтобы развлечься и проиграть деньги. Поэтому в некоторых случаях мартингейл просто необходим. Но лично я торгую следующим образом. Если 4-5 опциона подряд принесли прибыль, в теории 5 или 6 слелка должны принести убыток, поэтому у данной сделки я стараюсь быть осторожным и открываю слелку с самой низкой ценой. Почти каждый раз (в 70%) 5 или 6 сделка мне приносит убыток. Закономерность. Следует учитывать количество прибыльных сделок и не повышать цену опциона постепенно так как это может принести большой убыток после серии прибыльных опционов.
Вы не высчитаете так просто шансы заработать, они ведь зависят еще от навыков трейдера, того как он понимает рынок, даже от его настроения, а это невозможно посчитать для всех, поэтому нельзя сказать, что шанс заработать менее 50%, у всех этот шанс будет разным. Ну а на счет того, что каждая пятая или шестая сделка должна быть убыточная, это слишком уж наивно, на мой взгляд, никто не может знать какая именно сделка будет убыточной, вы можете получить подряд 20 прибыльных сделок, а потом подряд 5 убыточных, как это они у вас могут так красиво чередоваться, как вы описали? По вашему рынок следует какому то графику что ли?
Ответить

Вернуться в «Основы трейдинга»